Антоэль
Все верно сказала, это логично, древнего мало что может удивить, завлечь, если только это что-то не выходящее из ряда вон - в этом и смысл отыгрывания древнего. А за нарушение этих правил я бы понижал персонажам возраст на столько, на сколько они себя ведут.

Между делом. Имхо, не более того:
1) Как и сказал Ганс, скорее всего древнее (700-800 годков и далее для меня) существо обладает четкой линией поведения, которой придерживается в 99% случаев, где 1% это слишком нестандартная ситуация, в которой алгоритм привычных действий уже не канает. У него уже давно сформировалось мировоззрение и даже при наличии веских на то причин (собственно, тут уже все зависит от характера и личности этого существа) не факт, что начнет меняться, подстраиваясь под новые реалии. На мой взгляд, древние создания в большинстве своем крайне консервативны.
2) Они в принципе менее эмоциональны. Они слишком многое пережили, слишком многое видели. Их сложно удивить и сложно развести на эмоции. Думаю, некое древнее существо, не испытывавшее особо ярких эмоций веками, постепенно теряет способность вновь испытать нечто подобное. Скептицизм и цинизм/лютый пофигизм прогрессируют, притупляя яркость чувств. Потому поступками древних существ по большей части руководит разум, ну или интуиция, но никак не "хотелки", продиктованные эмоциями.
3) Бессмертные древние существа жестоки по своей природе. Это логично же? Они имеют право ставить свою жизнь выше чужой, поскольку они сильнее, мудрее, да и вообще умудрились не сдохнуть за энное кол-во веков. Также, если брать в расчет тот факт, что они руководствуются по большей части именно доводами разума, не испытывая ярких эмоций, то им не слишком-то свойственно милосердие и сострадание.
4) Скорее всего древние существа - крайне эгоистичные заразы. Потому что свое бессмертие они скорее всего ставят превыше всего, ибо какой смысл париться о чем-то, что не обладает даже толикой твоих знаний и уж тем более рисковать бесконечной жизнью? Если это не проклятье и если бессмертие еще не наскучило, то смысл им жертвовать?
5) Думаю, у них есть небольшие проблемки с пониманием и ощущением времени. Прожив несколько столетий несколько проблематично следить за такими мелочами как минуты, часы и даже годы. Слишком маленькие величины, так что зачем на них обращать внимания? Из меня бы получился очень непунктуальный дракон :с

Эйнеке
Мне кажется, ты описал 90% всех древних, но есть еще 10%, которые не подойдут под 2-4 пункты) Я бы сказал, что древний может обладать огненным темпераментом. Он может быть вспыльчивым, но спектр его эмоций значительно беднее, нежели у смертного. А по поводу 3 и 4 пунктов, я думаю, что древний может получиться добрым и даже инфантильным, как Ганс (хотя, я не считаю, что Ганс у меня выходит категорически хорошо). Можно ориентироваться в этом вопросе на повседневную жизнь: я (в реале) очень много чего не делаю из-за того, что мне не хватает времени. У меня есть желание узнать людей получше, но у меня нет в запасе вечности, которая бы позволила тратить время не только на себя. Поэтому древнее существо вполне может быть человеколюбивым и неравнодушным, но, опять же, это может выражаться по-своему)

Оставлю и я своё субъективное мнение.
Первое. В головах древних существ действительно должны сложиться весьма прямолинейные поведенческие характеристики, возведённые в наивысшую степень. Эгоизм также должен присутствовать, ведь зачем им, многолетним, тратить хоть частицы своей вечности на быстротечных смертных?
Но этот самый эгоизм не может быть близок к идеальному, всегда будут исключения, здесь играет роль воспитание. У любого, в этот раз без исключений, существа есть некоторые маленькие слабости и пристрастия, привитые родными и близкими в том возрасте, когда они сами об этом не очень сильно задумываются. Конечно, с годами всё это может истереться и утонуть в невероятном потоке информации, но где-то глубоко, на уровне подсознания, те самые крупицы могут остаться и лежать долго, чтобы взыграть в один момент. Реакция будет варьироваться от самой персоны и от "степени яркости катализатора", прошу прощения за витиеватый слог.
Второе - своего рода обратная сторона первого. События, катастрофические и необратимые с точки зрения смертных, для наших "старичков" будут казаться намного менее разрушительными, а кому-то даже наоборот: полезными или выгодными. Мудрость ведь приходит с опытом, а уж их мудрости достаточно, чтобы найти положительные стороны, выгоду и выход в  любой ситуации. Порой одновременно и особенно, если их несколько.

А по-моему, здесь описаны нынешние молодые люди лет так 16-20, не больше. И всё-то они знают, и всё уже повидали, и жизнь тлен... можно, я не буду продолжать? Наверняка все подобное неоднократно видели. Эдакие молодые старички. Так вот, не уравнивайте, пожалуйста, древних со стариками, не с молодыми, не с пожилыми. У первых ещё голова не очень работает, чаще всего со временем это проходит, у вторых наоборот, всё работает уже так себе и время это дело только усугубляет. Древние же от физических заморочек, как правило, не зависят и живут по каким-то другим законам. Законы эти каждый из них определяет для себя сам, но вот мои живут, именно живут, а не впадают в спячку от катаклизма до катаклизма, потому что им интересно.

Грохан
Причём здесь добро и зло? Причём здесь влюблённость? Первое зависит от точки зрения, которая меняется со временем, а второе вообще гормональное. Работает репродуктивная система - значит будешь влюбляться, будь тебе хоть тысяча лет.
Э... я объясню на примере. Представьте человека, который не стареет и сейчас ему лет эдак четыреста. Он мог быть опричником при Иване Грозном, а теперь живёт в век Интернета, бородатых женщин, гейпарадов и тяжёлого рока. Да он бы просто свихнулся от всего этого, будь он таким статичным пеньком, как тут утверждают. Для бессмертного важен интерес к жизни, важна обучаемость. Не ради того, чтобы было нескучно, а потому что без этого просто не выжить.

Отредактировано Амарилла (24-11-2016 18:26:28)

Амарилла
Так мы же говорили, что если будет что-то интересное, то древний вполне может заинтересоваться. Я бы поспорил с тем, что ты считаешь, мол, человечество сильно продвинулось вперед. На мой взгляд - нифига подобного. Что во времена опричнины люди ездили с метлами и отрезанными головами то ли собак, то ли еще кого-то, что сейчас бородатые мужики поют на сцене, а тролли закидывают всех какашечками. Люди сходят с ума постоянно и суть особо не меняется. Разве что, некоторые научились избавляться от вшей. А про то, что древний будет охотиться за новыми идеями, еще раз повторюсь, мы это уже говорили.
По поводу физиологии, единственное, что хочется сказать, как мне кажется, древний вполне может охотиться за юбками, ибо у него все инструменты для этого есть, так что, почему бы не удовлетворить физиологические потребности? :3

Разве этот возраст не варьируется от расы к расе? Даже человека после сорока можно считать древним и мудрым. А дракона, например, от пятисот. Или от четырехсот. Или двух тысяч. Это же зависит не от расы, а от того, что персонаж пережил как личность, разве нет?

Грохан
Этот анекдот в тему для людей. Древние не стареют... но я повторяюсь. Ладно, оставим юбки, возьмём еду. Едим мы гораздо чаще, но тем не менее, нам это не надоедает, да ещё и вкусности любим повыбирать независимо от возраста. Вкусы, конечно, меняются. Ребёнок любит сладости, ему энергия нужна, а взрослым даже оливки с морской капустой нравятся. Гурманы, блин. Но это тоже физиологией обоснованно.
А если кто-то думает, что влюблённость можно контролировать, и если уже 5/25 раз влюблялся, то теперь умный и больше такого не повторит, то, наверное, он не влюблялся ещё ни разу

Долголетие, особенно древнее, прежде всего обеспечивает обширный жизненный опыт, принимаемый менее опытными созданиями за мудрость, в некоторых случаях. И интерес к жизни, или отдельным её аспектам.
Всё прочее - экстраполяция наших представлений о том, что именно из этого следует. Может быть сколько угодно личностных, расовых и ситуационных условий... и вековые просторы для вариаций. Так что ни разу не логично, что древние существа непременно адаптируется, например.  Тут я совершенно с Гроханом не согласен.

Амарилла
Ты проигнорировала моё сообщение. Ответь на него, я об этом уже сказал.

Амарилла
А, по-моему, о том. Мы с Эйнеке ведь писали, что 1% удивит древнего. Так этот 1% и берется из того, что мир не очень-то прогрессирует. Изобретал бы он каждый день что-то новое, я бы, может быть, и взял слова назад.

Я слишком стар для этого хDD
Амарилла
Древний любопытен, да, но его не удивит то, что удивит обычного человека. Для меня всегда странно встретить древнего персонажа-путешественника (тем более), который испытывает яркие эмоции от того, от чего даже Грохан никаких эмоций не выказал бы, а он за всю жизнь из-за гор не выбирался. Можно сослаться на характер, но не при разнице в сотни лет, тут же должно что-то логически работать, что отличает 20летнего от 100летнего, и различия не должны быть только лишь в маг. силе.

Мне интересно.
Почему все видят древнее существо таким ехидным перекатывающимся туда-сюда могущественным ленивым шариком? Почему никто не отмечает, например, то, что если у такого существа появится цель, то он будет идти к ней не только целеустремленно, но и разумно, осторожно - ему-то все равно спешить некуда.

Блин, вы бы хоть взглянули на другую сторону вопроса. А то все с юбками, да новым годом.
Но метафора прекрасная, ладно, уж не поспорю

Хм… Очень много интересных на мой взгляд теорий, мнений, выводов. Увы и ах, думаю, стоит вернуться к нашим баранам, а именно к симбиозу игрока и куклы, которой он управляет. Можно сотню раз прикидывать в уме древнего, можно миллион раз прокручивать в своей голове его манеру поведения. Но…. Ох уж это ужасное «но». Персонажем любого возраста управляет игрок, по большей части все реакции, умозаключения и слова, что произносит персонаж за него придумывает человек. Я не говорю сейчас об особо одарённых игроках или особо прорисованных персонажах. Говорю о том, что происходит в голове кукловода в тот момент, когда он решает для себя, что возраст его куклы 500+. Это же круто! Интересно! Как он будет влиять на ситуацию, знакомство, каким будет в моменты блаженства или ярости? А теперь к мыслям прибавим человеческий фактор, каким бы он не оказался (симпатия или злость к игроку, персонажу, принципиальность и т д). Что получим на выходе? Не знаю не одного игрока, который хоть раз не ломал бы своего персонажа ради некой, хоть и призрачной выгоды. Что получится? Правильно! К чертям все представления о здравом смысле и апатии, «Я в этом фильме главный актёр, я сценарист в нём, я режисёр...». 
Но это всё лирика, хотя все мы тут больше по ней, чем по делу. Для меня вопрос возрастного персонажа перекликается с другим. Какой контингент заходит на Альм за игрой? Как, собственно, мотивация, меняется с возрастом. Практический опыт он всегда нагляднее.
Среди нас много студентов! Почему? Им всё интересно, они полны энтузиазма. У них вагон времени и живой ум. Они здесь потому что хотят реализоваться, в той или иной степени. Возраст от семнадцати до двадцати пяти. Время, когда ты играешь за всех и всё, амбиции бегут впереди тебя! Опять-таки, всё относительно, но до двадцати — это точно. (лично моё наблюдение, я не загоняю кого-то в рамки, я сужу по большинству, при этом допускаю, что есть исключения)
Среди нас есть люди средних лет, я про тех кому от 30 до 40 сейчас! Их не так много. Почему? По большей части это те люди, которые слились с игрой ещё в студенческом/школьном возрасте. Есть те, что хотят вспомнить как это было в те лихие и беззаботные времена. В конце концов к этой же группе я отношу тех, кто в ролевых отдыхает от рутины реала. Они уже не столь фанатичны, но уже более постоянны. Игра захватывает их уже не так, зато персонажа они видят глубже. Тщательно выбирают, одевают и экипируют свою куклу, пользуются ею более бережно. (смотри выше!)
Среди нас нет пятидесятилетних людей совсем нет. Интересно почему, я думаю потому что они несколько выше, их интересы шире и глубже чем огромная трата времени для воплощения собственных амбиций. Они пожили, они видели, как рядом с ними вырастают их дети, а возможно даже и внуки. В какой-то мере они притомились, им ближе размеренная жизнь, в которой нет места неожиданностям, нежели бешеный темп студентов или работающих, растящих детей среднячков.
Ну так вот и всё это я не к тому, что хочу кого-то задеть или ткнуть носом в год рождения, хотелось бы на примере, показать процесс старения, который мы можем наблюдать по братьям-сёстрам, мамам и папам, и, конечно по бабушкам и дедушкам.

Отредактировано Александра (24-11-2016 19:51:27)

Конечно. Больше опыта. Что, кстати, совершенно не означает больше ума, ведь мудрость это не морщины, а извилины... ну, или не прожитые годы, в нашем случае. Меньше комплексов. Не согласилась эта, согласиться другая, сидеть засунув голову под хвост он точно не будет. Целеустремлённость. Грубо говоря, если бессмертный любит вкусно поесть и мягко поспать, он уже давно в курсе, что это сначала взять где-то надо, заработать-украсть-отобрать нужное подчеркнуть. И всё это будет увеличиваться или уменьшаться пропорционально возрасту.
Хотелось бы сказать, что появится терпение, но это вовсе необязательно. Скорее придёт понимание, что чего-то можно ждать хоть всю свою вечную жизнь, а на что-то ни минуты лишней тратить не стоит. В общем, всё как у всех. Новые знания и опыт будут менять мировоззрение, одни планы будут воплощаться в жизнь, другие - терять свою значимость, третьи только формироваться. И так изо дня в день, из года в год, веками. И скучно не будет, потому что всегда есть чему поучится, а места в которых ты был сто лет назад теперь выглядят уже совершенно по-другому.
Ностальгия появится, по всему тому, что нравилось когда-то и ушло безвозвратно. Захочется заменить это чем-нибудь новым. Будет повод для новых путешествий... и к слову, древние существа фразу "я слишком стар для этого" говорят только в шутку, когда людей передразнивают.)

Роза
Знаешь сколько Гендальфу (Митрандиру) полных лет? Да он сам как древний дракон :Р

Астартэc
прекрасно знаю х)

Я к чему. Тут дело даже не в расе. А в биографии. Как человек - может быть серьезен и несерьезен. Так и дракон. Почему на драконах по-умолчанию стоит клеймо терпеливых, ленивых существ? Да, архетип - именно такой, но не все обязаны ему следовать в точности один в один. Это как человек не обязательно должен быть пьяницей, для которого важны только деньги и удовлетворение собственных плотских потребностей.

Я так щетаю.

Я согласен с многими, но всё же, как существо, что почти 500 назад родилось: если существо в юности дурак, то с возрастом оно станет лишь старым дураком, а вовсе не седым мудрецом. Да, что-то в голове уложится. Сотню раз ударится головой о дверной косяк, 101 пригнётся.
Если же не брать этот аспект, то я считаю большей заслугой возраста опыт. И уже от него зависит характер

Лари Нартелл
Подпись ничего не говорит о персонаже. Подпись, своего рода, украшение, типа придача атмосферности персонажу и так далее. В остальном, я фактически согласен. Смысл делать сильного персонажа, не используя его силу. Скоро, скоро понаплодим темных культов...

Эй! Не все такие! Обижаешь, Ами:)
Но так же надо учитывать, что закон обратной силы не имеет обычно. Все принятые анкеты останутся таковыми. А вот к новым будут повышенные требования.

В целом по всей дискуссии. Я понимаю страсть с старым и древним существам (сам такой, угу. Еще один планируется, хех). Они эпично круты и все дела. Но я НЕ понимаю, когда древний вдруг застывает в пубертате и не собирается оттуда выходить. Личность древнего за прожитые годы должна выпестоваться, отчиститься от всей грязи и всех влияний простых инстинктов. Он не обязан устать жить (привет Ами, ты меня убедила тогда;) ), но уж точно должен перестать жить только на инстинктах пожрать-потрахаться-победокурить, как половозрелый подросток.
Как сказала Анита - именно тяга к саморазвитию (любым способом) должна тащить древнего через века, иначе он станет просто камнем без эмоций и желаний. А вот саморазвитие может быть разным. Но все варианта секса, думаю, древний перепробует еще в первые сотню лет, так что на этом акцентировать его развитие не стоит.