Перекличку после сессии и основной части лета сделать. Как вариант. И, таким образом, обновить списки наших игроков, на основе которых уже и можно придумывать квесты.

Крурзак
Сделаем ) но это не значит, что до конца лета все должно быть мертво

Маартегридеель
Мысль хорошая, можно и конкурс. Причем не просто на описание типа "люди-ящеры", а такое, чтобы его можно было поставить в описание. Но сначала надо начать квест и хоть куда-то доплыть, а то и расы не понадобятся

Грохан
В квесте по землям уже все забито, в квесте у Кастилия места есть.
А набирались кличем в специальной теме )

Грохан
Ну ты даешь ) Вот тема по первому квесту, вот по второму. Но и там уже набрали  Хотя мб за бутылку хорошего рома Кас тебя прихватит ))

Кастилий
Да, я уже увидела )

Думаю, все мы можем согласиться с тем, что нежить является важной составляющей любого классического фентези. Пугающий и в то же время притягательный образ познавших смерть, но не ушедших на покой издавна будоражит человеческое воображение. Не исключение и наш игровой мир. Нежить у нас есть, но представлена она только двумя расами. Однако можно ли считать это достаточным разнообразием? Основная нежить, полноценная, сильная и привлекательная для игроков это вампиры. Но я, признаться, очень условно отношу наших кровососущих граждан к категории нежити. У существа, прекратившего жизнь, по определению не может быть никаких потребностей. А что мы видим у вампиров: нуждаются в еде, в отдыхе, не разлагаются, хотя никакая сторонняя магия не поддерживает их тела, регенерируются, хотя мёртвая плоть не способна на это и, наконец, растут и развиваются, меняя свою физиологию с возрастом. Что это, если не признаки живых существ? А нежитью они считаются лишь потому, что не дышат и сердца их не бьются, но для того чтобы именоваться не живым этого как-то маловато, особенно имея такой внушительный противовес других признаков.
А что вообще есть нежить? Это останки разумных существ, в разном состоянии, приводимые в движение духом усопшего. Вот я плавно и подхожу к сути своего предложения. Изучая описание расы «Призраки» и глядя на расы, которые предпочитают или хотели бы видеть игроки, я сделал два вывода. 1 – призраки, в том виде, в котором они у нас присутствуют сейчас, раса крайне непривлекательная и вообще не играбельная. Посудите сами, призраки не могут действовать на материальный мир, а если и могут, то осуществить это воздействие – целое дело и длится оно не более трех ходов. Боятся света, Света, светлой магии, зачарованного оружия и еще больше чем всего перечисленного, некромантов. Прячутся по развалинам и подвалам и не имеют никаких серьёзных способностей, которые делали бы игру за них интересной. 2 – людям интересно играть за нежить, но этот интерес не всегда сведен к вампирам. Вывод не утешительный – у нас нет полноценной нежити как расы. В первом случае пациент скорее жив, чем мёртв, а во втором он не поддается лечению.
Моё предложение таково. Что если дать призракам способность, при помощи некроманта или при определенных внешних условиях вселяться в останки разумных существ? Тогда мы получаем сразу великое разнообразие вполне себе осязаемых немёртвых вроде скелетов, зомби, упырей, мумий, немертвий и т.п. при этом, не создавая новые расы, а всего лишь добавляя одну способность уже существующей и как ни одна другая обделенной возможностями расе. Игроки смогут играть понравившимся видом нежити, взаимодействовать с миром и, что еще приятнее, менять своё тело, если хочется. Ведь тело для призрака лишь сосуд, его костюм в котором он «красуется» перед ненавистными ему живыми. Его насмешка над жизнью, её извращенная пародия. Конечно, в материальном облике призрак по-прежнему уязвим ко всему тому, к чем был уязвим без тела, и вдобавок его тело можно уничтожить вполне себе обычными методами. Другое дело, что призрак не погибнет от этого, а всего лишь временно окажется «голым». Потому нежить может не размениваться на такие мелочи как самосохранение. Пребывание же в теле снимает ограничение по месту обитания призрака, позволяя покинуть родные развалины и отправиться в путешествие. А потеряв тело, он будет искать себе убежище на месте гибели, откуда под покровом ночи отправится на поиски нового сосуда. Просто странно, что в Альмарене полно нежити в виде нпц игроков и диких монстров, но нет нежити как игровой расы, хотя суть одинакова. Да и подобная практика станет отличным фундаментом для объяснения справедливого недочета, упомянутого ранее моим коллегой Радмаром: в игре у игрока есть возможность стать личем, но нет личей как игровой расы. Почему бы не назвать лича призраком, который не только обитает в своём сосуде, но и пользуется магией, которой его тело владело при жизни. А учитывая, что тело было его всегда, вполне можно допустить, что оно обладает несколько большим списком свойств, чем труп бродяги, найденный где-то на дороге.

Ордалион
Предложение вполне здравое, я с ним согласна, послушаем, что скажет Флёр.

А вот насчет личей я подумываю о том, чтобы ввести эту расу именно как личей со всеми или почти со всеми их возможностями. Раз уж все равно у нас можно обойти отсутствие этой и расы и стать личем по факту, то почему бы уж тогда им и не назваться

Поэтому простая нежить и предлагается не как раса, а как форма существования призраков. Высшую же нежить в пору выносить в отдельную расу, уж слишком сильно она отличается от своих обычных собратьев. Призрак должен приглянуться тем, кто любит менять свой имидж))

Прочитал пусть и не все, но многое, что было сверху. Если призракам давать возможность вселяться - то это уже баньши. Сами призраки, кстати, не обязательно должны быть злыми и плохими - они духи, не нашедшие покой. Если сделать три разновидности призраков - будет проще классифицировать. Скажем:
Добро - духи
Нейтрал - призраки
Зло - баньши

И каждому из них дать свою плюшку, какую не знаю, но с баньши уже понятно - вселение в мертвеца/живого. Конечно надо будет более детально прописать то, в кого они могут вселиться, а в кого нет, но, я думаю, как идея - сама себя реализует.

Призраки тут не востребованы только из-за одного, с ними нельзя переспать, а это уже убавляет интерес у... процент аудитории я говорить не буду х)

Ордалион
Не во всех вселенных.
А чем вселение баньши отличается от менталки, чтобы давать запрет на вселение в живых. Вроде тоже самое - воздействие на разум.

Играбельной, но не востребованной.
А про вселение в живых - почему нет? Ментальный маг может спокойно внушить человеку (по сути получить над ним контроль), а духи, по своей природе представляющие чуть-ли не квинтэсенцию магии - нет? Если Up-ать расу, то, как по мне, это делать надо осторожно и просматривая все ходы, при том во всех направлениях. Если говорить о зле, добре и нейтрале - по факту так разграничена раса эльфов, которые пусть и не являются широкоюзабельной расой, но все-же. Если заниматься классификацией - это одно, если апать расу - это другое, а если взяться за ум и продумать все и сразу - это уже совсем другой разговор, в котором, я думаю, мы можем только что-то предлагать.

А что с ним?

Нет, вводиться будут именно личи, потому что то, что будет введено, именно они и есть, а не некие "умертвия". По поводу же их малочисленности - так это как раз нормально, их и не должны быть толпы. Лич - это редкое в мире волшебников явление.

Магнус Эссен
Нет, лич - это однозначно маг.

Раса личей. Конечно, меня эта тематика с нежитью тоже вставляет - НЕКРОПОЛИС ФОРЕВЕ, САНДРО ОТЕЦ - но, всё-таки, выводить таких существ, как продавшие за бессмертие душу Личей в виде расы...Сугубо моё имхо, но сие отнюдь не совсем верно. Выше, вы предлагеет подкорректировать духов и призраков. Чтобы они стали, мягко говоря, более удобными для игроков. Так почему бы не ввести расу Нежить, в субрасу уже внеся призраков, а на вершине цепочки силы нежити поставить личей?
Хм. Бреда наговорил, конечно. Но всё-таки...легче было бы создать одну единую для всех вот таких умертвий расу Нежити, и вписать в её состав, точно и голословно давая ответы на волнующие вас вопросы.

Вот я и спрашиваю, что с ними. Мой вариант принят или отклонен? И если отклонен, то чем не устроил?

Да дело даже не в малочисленности, а в узости. Лич - очень конкретное существо. А Нежить - более многообразна и открывает простор для фантазии и креатива. А если, как справедливо заметил Ордалион, игрок захочет играть мумию? А если, как точно подметил Магнус, он захочет быть воином?
Предложение Крурзака более интересно. Ведь создавая расу "Высшая Нежить" и личей как один из её подвидов, вы сразу создаете простор для создание персонажа. Можно создать и воина и мага и даже мирного жителя. А это интереснее в плане игры чем однозначные личи. А назвать расу именно "Высшая нежить", это вообще идеально! То есть, имеется низшая нежить, которая просто по кладбищам народ губит и слабо разумна, а есть высшая нежить, за которую игроки играют. К высшей можно отнести личей, рыцарей смерти, призраков и прочих.
Низшая нежить - игрокам для НПС, что бы они её рубили в постах пачками, а Высшая нежить - для игроков, что бы играть на радость всем.

Вот тут совершенно не согласен. Во - первых, момент с потерей души. Это слишком очерняет личей, делает их как бы однозначно злыми. А у нас личи это маги и как маги они имеют свободу совести.  Во - вторых, увеличение потенциала мне кажется чрезмерным, других плюшек и так навалом. В - третьих, уход за плотью  уже серьезный перебор. Лич скорей уж как вампир, а вампиры не гниют. Если кто хочет гнить - пожалуйста, но как обязательное условие это перебор. Не нужно утруждать игру за личей. В - четвертых, я уже предложил филактерию убрать. Она делает лича практически неуязвимым, ибо можно спрятать там, где никто не найдет.

Ой, вот только не надо таких патетичных вздохов!
Лич пока не раса и даже не нежить, строго говоря. Лич пока, на данном форуме, это нечто, что по факту есть, но по описанию нет. Известно лишь то, что личи это маги. А раз, согласно описанию магии, маги не делятся на злых и добрых, так как каждая магия может быть использована для любой цели, то и личи не могут быть добрыми или злыми по факту.

Потому что нежить - это все-таки на самом деле разные расы с совершенно разными расовыми свойствами, объединенные только лишь тем, что они "немертвые" мертвые: от вампиров и личей до гулей, призраков и банальных зомби. Это все равно, что ввести расу бессмертных и как подрасы собрать туда эльфов, оборотней, драконов, айрес и тд.

Ваш вариант принят к сведению

А если игрок захочет играть какого-нибудь, прости господи, протоса? Он сделает то же, что делает и сейчас: возьмет расу из имеющихся.

Это такие же "виды" неживых, как упомянутые мной эльфы, оборотни, драконы и айрес - "виды" бессмертных живых. В чем принципиальная разница? Почему эльф и дракон - разные расы, а лич и гуль - нет?

Крурзак
Все забыли о героях три, эх...
Радмар
Добрый Лич, вы серьезно? Ага, а вместо орд нежети и прочей мерзости, они призывают бабочек и поняшь какающих радугой. Покажите мне мага, который решил изучать владение тьмой и некромантией, ради добра. Я посмеюсь ему в лицо... Вот мне интересно, как маг тьмы, может быть добрым? Ты отдался полностью смерти и тьме, ради того, что бы обрести бессмертную оболочку, и уж поверь, у тьмы на тебя будут много обещающие планы. Или как вы представляете некроманта гуляющего по городу? Это аналогично тому, что бы запхнуть оборотня в центр города, а потом попросить превратится в человека и кричать "Не народ, я добрый, я никого не укушу, честно слово" Как вы думаете, что будет со зверьком? Да, ему в сердце тут же запустят серебряную стрелу.
Еще я не понимаю добрый демонов. Это вообще как? Демоны были до Имира и Рилдира и жили в полной тьме, хотя после того как и выбрались их счастье продлилось не долго. Рилдир предложил захватить власть и они решили помочь, за что были заключены вместе с ним, а те кто избежали этого, на веки пустились в бега, ибо за ними охотились. Посмотрел бы я на вас, если бы вас закинули во тьму, лишив всего, или гоняли по всему Альмарену. Вы бы точно были миминяшами, желающими только добра людям и всем светлым расам.
А теперь немного про историю мира, в коротком содержании. Была тьма, которая несла хаос и разрушение, а матерью всех монстров живущих в этой тьме, была Амат. И вот она родила Рилдира и Имира, которые решили увидеть свет и убили собственную мать. И роде бы все было хорошо, но в один прекрасный момент, на Альмарен упал метеорит, который был частичкой крови Амат, и первым кто этот осколок нашел, был Рилдир. Вот он и в питал всю злобу матери и решил захапать власть назад и погрузить мир опять во тьму. И попытался убить брата, увы, у него это не получилось и его запхнулив в заточение. Правда Рилдир не был дураком и выпустил всяких своих тварей на ружу, так появились Вампиры, Орки, Оборотни, темная магия и т.п.
И так, под итожим:
1) Тьма, была до света. Тьма, это хаос и разрушение. Тьма, это зло.
2) Рилдира запечатали на век, за то что он связался с тьмой.
3) Любого мага тьмы, крови, некроманта, никогда в светлых землях не признают, даже наоборот попытаются убить сразу же.
Так, какого хрене, ЛИЧИ, маги тьмы, которые полностью отдались ей, станут добрыми? Хотя нет, я уже представил "Доброго Лича" идущего по городу в веночке из полевых цветов, а вокруг него летают бабочки. Только вот цветы давно завяли и воняют гнилью, а бабочки это души умерших, и любая собака, которая пройдет мимо, сразу же сдохнет. От тебя веет смертью за километр, а земля под тобой умирает. Какая нафиг доброта? Ты есть тьма, хаос и разрушение, вечный изгнанник.

Такс, а теперь по поводу призраков и т.д.
Призраки.
Призраками по собственной воле не стать. Никогда в жизни, человек проживший вполне спокойную жизнь, не станет сам после смерти призраком.
А теперь подробнее.
1) Те, кого убили, но что-то из мира живых их не отпускает. Бунтующий мертвец, пытающийся попасть в мир мертвы, где ему и место. Он будет убивать, он будет разрушать и ему нафиг не надо возвращаться к жизни. Главное найти способ убраться из этого мира. К тому же они не могут передвигаться, из-за того, что привязаны к чему-то. Таких нужно изгонять. Это злая сущность.
2) Человек, которого прокляли. Он мало чем отличается от первого, только этот ищет мести и из-за проклятие никогда не сможет покинуть мир живых. Поэтому будет бушевать вечно.
3) Призванные призраки. Или он будет покорно служить магу, или убьет его.  А без жизненной силы в скорее сам пропадет. Но это полоумные куски эктоплазмы, вряд ли такой будет стремится к доброте, если вдруг заполучит тело. Я бы тоже взбесился, если бы меня разбудили от моего долгожданного сна.
И есть одна вещь, которая эту троицу связывает. Те кто видели смерть, как правило теряют разум.
Духи.
Духи бывают разными, как добрыми, так и злыми. Обитают эти сущности в другом мире. Их можно призвать, он как только их отпустят, они как и призванные призраки в скорее покинут этот мир от нехватки энергии. К тому же они разумны, в отличии от призраков. Только вот доброму духу вряд ли захочется остаться в мире живых, он уйдет к себе. А вот злой, может заполучить тело, что бы шалить себе вдоволь. К тому же духи имею разные форму. И могут вселяться в разные предметы. Только в таком случаи им нужен источник энергии. То есть хозяин носитель. И пофиг, что это, главное что бы было чем полакомится. Особый метал, камушки магические, или же энергия хозяина и т.д.
Вот кстати один из духов, сидит у меня в артефакте, еще та скотина, скажу вам. Или дух, который представляет из себя поток ветра, как у Яломиште. Дух храните, как у Ритцы.
Банши.
Это уже совсем отдельная тема. Банши появились в ирландской мифологии. Это женщины, которые как правило вещали смерть. Встретить такую, означала скорая твоя кончина, они чувствуют, когда человек умрет.
Как правило, это призраки женщин-плакальщиц, которые оплакивали умерших. Если такая женщина становилась банши, это означало, что она плохо оплакивала умерших при жизни, и за это ей доверенно оплакивать их и после смерти.
Так же, есть предположения, что это феи. Я в такое не углублялся, так что не знаю почему.
И еще есть теория, что это хранительницы рода, так сказать дух живущий в семье и когда наставало время смерти, одного из семейства, она приходила что бы оповестить об этом.
Вот такие вот пирожки. Думайте сами. Духи кстати, как видите много кто использует как НПС. Почему бы не в вести их как расу. Только духу всегда нужна энергия, а добрый дух по своей воле, не будет заполучать чужое тело. У них для жизни имеются другие способы, там места силы всякие и т.д.

Крурзак
Лич - тоже некромант, сильнейший маг, решивший стать нежитью добровольно и обретший после смерти могущество и оставшийся разумным, гуль - совсем наоборот. Единственное, что их объединяет - "жизнь"  после смерти.

Согласен по поводу этого на 400%. Интерес был бы куда больше. Есть такие люди, которые, перед игрой смотрят анкеты чужих с одной целью - узнать, слабее или сильнее персонаж и уже от этого плясать. Ну... Это было бы правда интересно и внезапно (особенно касательно артефактов, по магии ты ещё понимаешь, что там все более менее канонное, а вот с артефактами - можно вляпаться в очень веселую эпопею), да и другие бы не так часто мерили бы свои детородные органы. Хотят говорить кто их персонаж - вперед. А так - только расу в описание персонажа и усе.

Но, давайте не забывать, что до этого некромант должен был всему этому научиться и дойти до той степени, когда превращение в лича возможно. Слабый некромант скорее умрет, чем восстанет в форме лича, а чтобы набрать силу - надо учиться. И вот тут вопрос. В обществе трупов, черной магии и постоянного рытья могил для добычи сырья - человек становится добрее?
Не знаю как вы, но я бы упал на пол и валялся, в припадках каких не скажу, но все предыдущее - факт, если бы услышал от человека что-то из разряда "Слушай, я тут хочу сделать некроманта, у него короче девушку уперли, упер злодей, ну вот, он пошел выучиваться на некроманта, учился там учился и спустя годы смог таки пойти и дать в жбан негодяю, ну а дальше хэппи энд, у них второй медовый месяц, ну а так, позже, он, понимая, что девушку могут опять похитить - становится личом, ну девушка естественно не против, классно же - парень - добрый лич".

АБСУРД
ПОЛНЫЙ

Википедия:

Вот про это опишу поподробнее. Данная фишка присуща мало какой литературе, в основном - ширпотреб, почему? Авторы, которые понимают, что про все, что можно написать - другие уже написали, начинают изгаляться и придумывать бред! Почему? Давайте найдем в этом же контексте добрые слова. Я вот вижу тут

Давайте тогда сделаем вампиров-няшечек с розовыми помпономи вместо клыков, демонов-котяшечек, которые дали обет безбрачия и ходят в монастыри, оборотней-милашек и прочий бред. Извините, если где кого обидел, но МЕНЯ БОМБИТ УЖЕ ОТ ПЕРЕКРОЙКИ РАСОВЫХ ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЕЙ. Да, можно с пеной у рта бегать и кричать "у всех есть право на самоопределение", но... Чем-то попахивает, не замечаете? Что-то западом потянуло и цветом морской волны, не? Да-да, я о тех самых, которые свои парады проводят. Ну так вот, мне сейчас все это очень напоминает. И что в их случае - люди идут против естественной природы, что в этом. Может для кого это и романтично и т.д., но давайте это будет хотя-бы разовыми случаями, а не поголовными.

Эсимуру, написанное вами, отражает ВАШУ точку зрения. Если вы не понимаете тех, кто изучает магию Тьмы или некромантию ради добра, это ваше личное дело.

Я предпочитаю сам решать, чему, насколько и ради чего я отдался. И насколько меня волнуют планы тьмы - я тоже решаю сам. Тем более что никакой Тьмы как сущности нет. Есть Рилдир, есть Имир. А никакой разумной Тьмы нет.

Демоны - создания Рилдира, поэтому быть до него они не могли.

Был хаос, в котором была тьма и которая ничего не несла, в ней просто жили дети Амат.

Да ничего он не впитывал!

Итак под итожим:
1) Тьмы была до света. Тьма это просто место жизни для первых детей Амат и ничего сверх этого.
2) Рилдира запечатали за попытку убить брата и захватить власть над новорожденным миром.
3) Отношение к магам тьмы, крови и некромантии настороженное, однако терпимое. Во всяком случае ни в одной локации не написано, что при появлении там некромага его сразу же убьют. Даже в Арисфен, темным просто запрещен проход, но ни слова что темного мага сразу же убьют.
4) Либо я посмотрел не ту историю мира, либо вы её невнимательно прочитали и многое перепутали.

Антоэль, а можно представить так, что Высшая Нежить, это как Эльфы. Ведь у нас есть огромная раса Эльфы, в которой выделено множество подрас (светлые, морские и т,д.). Почему с Высшей Нежитью не может быть так? Есть Высшая нежить и есть её подрасы (личи, умертвия и т.д.).

Алетра, описанное вами превращение в нежить - один из множества вариантов, которых можно по напридумывать уйму, было бы желание. И варианты можно придумать и совершенно безболезненные и не бьющие по психике. Да и как отразиться удар на психике - вопрос не имеющий точного ответа, потому что люди разные и реагируют по разному.
А я думаю так, лич - дело добровольное. Уже поэтому результат превращения управляем и может быть задан изначально.

Радмар
Есть такая вещь - канон. Если канон говорит, что магия тьмы - тёмное искусство, хаос и зло - то она тёмное искусство, хаос и зло, вне зависимости от того, что вы под этим понимаете и "ради чего изучали". Я, вникая в мир алмарена поняла канон так, как понял его Эсимуру. У нас вроде нет отдельной магии хаоса, на которую можно спихнуть всё зло, а про тьму сказать, что в ней только обитали. Поэтому я толкую всё как то, что хаос и зло - проявление и составляющие тьмы.  Если администрация скажет иначе - так тому и быть.

С личефикацией то же самое. Вы простите, конечно, но придумать 1000 вариантов как создать сложную разумную нежить - бред. В ритуалах не зря используются чётки символы, благовония и заклинания - там все элементы идеально сработаны и без каждого всё отальное просто невозможно. Ритуал всё равно будет один. Я предложила тот вариант, который принял за канон в днд - если тут администрация выдвинет другой - опять же, так тому и быть.

Люди разные и реагируют по разному верно тоже только отчасти. У психики - абсолютно любой психики, есть общие законы и закономерности. Ритуал личефикации дейтвует именно на них, причём на всех планах - не только болью и тому подобным, но и магически. Поэтому он контролируем - да. Но не вами.