Демиан де Фарси

Ну если так то да. 

Отредактировано Лаэрти (14-11-2018 17:23:54)

Кстати! Может пишу не совсем в тему, но! А как тут дают имена городам? А то меня как-то немного напрягает, что у родного города моей героини, нет названия. 

В предгорьях Скалистых Гор в Ариманских землях. Примерно в треугольнике, между Леммином, Хианой и Ниборном. В очень большом треугольнике. 

касательно дампиров я уже предлагал альтернативу, если женщина была до этого беременна, а её взял или изнасиловал вампир, то кровь вампира вполне могла каким-то магическим образом воздействовать и на плод, поэтому родился бы он не обычным ребенком, а как раз таки дампиром. Их у нас не так много, поэтому остановить приём дампиров и внести правки в расу вполне было бы можно, при желании на то.

а касательно мелочей на счёт самих вампиров тут небольшая беда ибо расцвету логики и здравого смысла мешают уже имеющиеся вампиры, которые как раз отыгрывают нцы и ванильку...поэтому просто так размышления вслух.

ну если человеку нужно для ориентировки для более качественного поста и вхождения в атмосферу то почему бы и нет. А чтоб он не навязывал бы свою волю другим, можно как раз таки и использовать вот это

но опять же если на постоялом дворе за покормить лошадь платят золотой, как мне в своём посте посмотреть на человека, если не как на дурачка?(и такая моя реакция опять попадает под красный текст выше)

потому что как мы уже отмечали во флуде, стояк у вампира может быть, а вот наличие семени вполне сомнительно. В некоторых адаптациях вампиры даже плачут кровью, так что тут думаю вполне мог бы быть схожий принцип и так как кровь проклята, ребенок рождается тоже специфическим. Зачать дитё вампир таким макаром сам не может, но осквернить уже имеющееся вполне... Мы опять же говорим о вампирах, удовольствие они могут получать разве что от крови и во время питья оной, поэтому в моменте с изнасилованием - цель скорее показать женщине её место, унизить или же опять показать своё превосходство таким тривиальным способом.

испытывать может скорее игрок, нежели персонаж. Краем глаза видел что писала Майри во флуде о своём персонаже, мол 120 лет это уже старость, я частично с ней согласен, но в реалиях Альма где персонажам от 500 и выше, многие играют такие образы в силу собственного ума и представления, в то время как я всегда был за то, что большая часть человеческого в таких старых созданиях притупляется или коверкается. И в моём понимании даже если говорить в частности, а мы сейчас говорим о вампирах, удовольствие с такого получил бы вряд ли.
Можно конечно без конца утрировать и кидаться из одной крайности в другую...но как я и писал в других темах до этого, если всё объяснять магией и заставлять игроков принимать как данность, отыгрыш будет однобоким и каждая раса от другой будет отличаться только различными расовыми плюшками, в то время как начинка будет у всех одна.

о том и речь, и если игрок не хочет выглядеть вот таким вот дурачком, он может глянуть в оную тему и взять инфу хотя бы ориентировочно, тем самым застраховав себя от эного куска косого взгляда в моём посте, так что не вижу смысла, не давать инфы, если игрок просто хочет сделать свой пост лучше.

типо того, если вместо слёз кровь, то это в пределах магического мира логично. К тому же не надо объяснять откуда у вампира в теле взялась кровь, если по идее только она у вампира и есть.(должна быть)

возможно-возможно, что я очень красочно подметил, но вряд ли она улыбалась после этого.

вот про это утрирование я и говорю)) такие тонкости и вопросы у людей появляются во время отыгрыша, если у человека есть голова на плечах, поэтому если вампиром не играть, ты об этом и не думаешь, зачастую. А когда ты с этим сталкиваешься и тебе говорят ну это магия, то какой настрой должен быть у человека на дальнейшую игру? И вроде как можно забить, но когда ты начинаешь строить отыгрыш на вот этом своём понимании данной магии, а другой игрок на своём - это вроде как ведёт к конфликту и игра либо сдуется, либо останется осадок. А всё не потому что в мире не прописана тысяча мелочей, а потому что не прописаны ключевые мелочи.
Взять в персонажи вампира и иногда пить кровь в постах - ну если люди берут вампиров для этого, то без проблем. Не мое это дело, но молча наблюдать за дичью я тоже не могу.

Я не это имела ввиду. Кровь, понятное дело, есть, и кровавые слезы вполне объяснимы без всякой магии: заболевания такие есть, связанные с нарушением гормонального фона, что для вампов самое оно. Но вот кровь вместо спермы это совсем другое. Бывает заболевание, когда они вместе, не вместо. К тому же, плацента довольно хорошо защищает плод, иначе бы во время беременности вообще нельзя было жить половой жизнью. Так что если мы опустились до физиологии зачатия дампиров, кровь вместо спермы - ИМХО вариант еще менее логичный чем сама сперма.

За какой? Почему для тебя само существование вампиров не дичь? Или личей? Полусгнивший труп, даже не пьющий кровь, и при этом одно из сильнейших существ - еще бОльшая дичь. Но нет, к ним никаких вопросов. Полет огромных драконов, которые едят самоцветы и с точки зрения физики и биофизики никогда не оторвались бы от земли - тут все норм, мы принимаем, что это магия. А вампирская сперма - прямо какой-то камень преткновения. Причем ни на чью игру ее наличие или отсутствие не влияет от слова совсем. Как на игру вообще, так и на "понимание данной магии" и вхождение в образ в частности. Если, конечно, игрок не собирается с такими подробностями расписывать свои соития.

Амарилла
Плюсую.

Теперь готова обсудить наличие/отсутствие у вампиров какашек и даже их цвет и размер.

Амарилла

А кстати, в описании рас, я читала, что и вампирки    могут родить. Только каких-то особых условиях, которые очень редко совпадают. Чтобы такое получилось. При каких условиях, точно не помню.

Это ты сам прыгаешь и делаешь вид, что меня не понимаешь. Ты привел пример про слезы - я тебе ответила, что они вполне могут быть и без магии, в отличие от другого места. Для того, чтобы попортить беременной кровь, ее не надо насиловать, проще и быстрее укусить и вымазать рану своей слюной и кровью. Тогда точно зараза попадет в плод.

На самом деле их было около десятка, последняя из них Янте. К которой тоже не было никаких претензий. Но причем тут их отсутствие, если в наличии описание расы?

Совершенно верно. Так и дампиров и способ их появления на свет тоже не я придумала.

Вампир - это оживший, но не совсем труп. С учетом всего того, что он может кроме зачатия, вряд ли это тривиальный оживший мертвяк. Вампир - это немертвое магическое существо. Не живое, нежить, но и не мертвое.

У нас я вообще такого не помню.

Да? Цитату плз.

На Ваш взгляд. Но появились эти подробности не на пустом месте. Вот про секс и про вампирьи какашки тоже не написано. На Ваш взгляд стоит добавить? На мой - нет.

Эреб а тебе не надоело? (слова Лэанкаре) И ещё сотня подобных вопросов. Вот с таких вопросов начинаются срачи, потому что противнику в таком споре нечем контраргументировать свою точку зрения. В головах у вас вот та самая пустота, о которой ты и пишешь. И тогда сторона оппонента не находит ничего лучше, как опустится до оскорблений и таких вот вопросов, переводя разговор в срач, где можно задавить количеством или взять и прикрыть тему, ибо народ завёлся. (Эдакий шаблон будущего, если тебе поверить). Я вообще сомневаюсь что ты читала мой пост выше, иначе там бы были здравые логичные ответы на мои вопросы. Но вместо этого ты просишь меня представить с таким успехом могла сэкономить себе время и написать представь что я права но нет, я не могу представить. И с уровнем осмысленности своей речи ровно с таким же успехом можешь выйти на улицу и начать обращать людей обратно к богу, но с такими твоими крепкими аргументами атеистов не станет меньше.

Шутка в том что мне можно прыгать ибо я нападаю, я могу приводить доводы аргументы и примеры, которые ближе к логике и здравому смыслу из параллельных вселенных/книг/фильмов. Ты же защищаешь свой концепт и ровно как с дипломной работой ты должна отстоять то, что у тебя написано в ней, а не прыгать со мной по кочкам и соглашаться что там такое есть, а вот там такого нету. Я привел пример про слёзы, потому что у нас это не прописано, но это яркий пример тому что даже такой простой элемент как слеза вампиру не доступен ибо у него напросто не работает данная железа.
Но здесь и далее ты начинаешь принимать нашу с Арконом точку зрения, путём вот тех самых якобы "споров" хотя по мне же это скорее здравые рассуждения(за вычетом слов Амариллы тут). Вопрос Аркона изначально к этому и шёл, потому что незачем вампиру стоячий член ибо обратить в свою расу он может путём укуса. Сейчас ты это поняла и даже согласилась что это действительно проще.

я к тому что есть игроки ударники, а есть просто игроки, с постами раз в неделю  и квестами на мелководье, естественно у таких вопросов не возникнет. У вампиров тоже раса расписана, но как я и говорил выше, когда появляется игрок вроде Аркона или меня, у нас будут вопросы к вот таким вот трещинам. И вопросы эти всплывают не на момент создания персонажа, а когда ты уже играешь ибо отсутствие ответов на некоторые вопросы делает невозможным написание поста так, как хотелось бы написать.

если ты мне сейчас покажешь видео отрывок или страницу какой книги где будет чёрным по белому написано как вампир влил свою сперму в женщину и родился дампир, то ок я снимаю свои вопросы. Мне кажется, что такого ты не найдёшь, да в некоторых источниках дампиры есть и они вроде как возникают от связи вампира с женщиной, но нигде этот способ не расписан и не рассмотрен, ибо упор в таких книжках делается на иное, нежели на отыгрыш роли.

кто-то запутался... ок, давай я переформулирую. Вампир - это труп, именно труп в первую очередь. При обращении его убивают, сердце перестаёт биться (с этим фактом вы уже согласились выше) и только после того как его смерть произошла, его уже можно с помощью магии вернуть в мир живых, пускай оживить, если вам так проще - вот таким макаром этот труп становится высшей нежитью, который да, и не жив, но и не мёртв. С момента его возвращения в мир живых для дальнейшей нежизни - ему тоже нужна кровь. Именно кровь. Не мясные и не молочные продукты. Кровь. Именно из неё он получает жизненную энергию, которую тратит для добытия очередной порции крови. А вот дальше уже начинается та самая дичь, о которой я и говорил....ибо до начальной точки этого разговора, вампир мог плакать(слёзные железы, я так понимаю потеть ибо потовые железы и прочее из этого списка), мужчина вампир может производить ещё и сперму, ну и на десерт, он может поглощать пищу(и если она не остаётся там, то и желудочно кишечный тракт у него работает) но при этом сердце у него почему-то не бьётся.

Я думаю становится очевидно сколько неочевидных мелочей всплывает из-за того что у вампира встаёт член. Свою версию с кровью из члена я предложил как компромисс двум сторонам, тебе Антоэль это помогает объяснить наличие дампиров и стоящего члена у вампиров, так что тут всё можно оставить на своих местах, для Аркона же частично объясняет игровую механику и позволяет ему спать спокойно, не задумываясь откуда у вампиров сперма и как это так, но как говорят дело хозяйское. Я же тут в гостях, мне как и другим можно топнуть ножкой и сказать что АМС всегда прав. А я тут развёл дискуссию чтоб поспорить и самоутвердится, только вот что-то мне подсказывает что если бы вампиры имели бы более понятное толкование и в целом были той самой тёмной расой созданной Рилдиром, выиграл бы от этого форум, а не один дроу.

Тебе показалось.

Неужели? Как раз именно на отыгрыш (в случае книги не отыгрыш конечно) роли: эмоций, поступков, взаимодействий, планов и т.д., а не на сопутствующих этой роли физиологических потребностей. Если я хочу почитать про то, как работает мужская мочеполовая система, то беру медицинский справочник, а не фэнтези. И если того же Мартина в "Игре престолов" перло писать о том, как его герои испражняются (видимо, других приемов для достижения реалистичности он не нашел), то, к счастью, далеко не все авторы фэнтези об этом пишут.

И разве я сказала не это? Ты аж две цитаты привел.

Никто этого не оспаривает, а ты это преподносишь как открытую тобой истину. Но иногда (иногда! Никто не говорит, что они делают это постоянно, не передергивай) вампирам просто приходится есть твердую пищу. И они могут это делать. И потом избавляться от нее. Правда, до другого способа кроме какашек ты не додумался.

Эреб

Так вот в этом и кроется сложность, а вовсе не в каноне.

А давайте все просмотрим "Сумерки", весело поржем и забудем. Ведь по этому шедевру (нет) фэнтези о вампирах, они просто офигеть как занимаются сексом)).
(даже меланхоличка-Белла в восторге была)
*громко хохочет*

Салах Беид-Раад

Просто на любом форуме, должен быть иногда бы, ХОЛЛИВАР!    Не важно на какую тему. Но без него, форумов не бывает. Видимо здесь, его не было так давно, что даже, сколько нибудь серьезной причины не понадобилось, для его начала.   

Отредактировано Адель ди Мельхарт (19-02-2019 21:20:51)

А еще, в связи с последним вопросом, в теме - вопросы к администрации, у меня возник вопрос. И меня заразили!    Но это не по поводу спермы!    Вопрос. Как логически объясняется, что взрывчатые вещества, пусть и не порох, алхимики делают, (вот к примеру у Салаха, "арабы" его, вполне себе, гранатами кидаются)  а огнестрельного оружия нет?! Насколько я в теме. На эту тему.    Огнестрельное оружие, было и стреляющее не порохом. Порох, просто вытеснил в итоге, другие взрывчатые вещества, из-за простоты и относительной дешевизны и изготовления. Относительной любой другой альтернативы. В реале. Но! Это имеет значение, только при массовом производстве, огнестрельного оружия.

Адель ди Мельхарт
А если предположить, что алхимики просто пытались сделать одно, а в результате вышла некая гремучая смесь?
Страны, вроде Китая, где порох, кстати, и изобрели, здесь нет. Так что нет и пороха, бумаги, фарфора и дешёвой рабсилы.
Но, все же знают, что бывает прирасщеплении воды на составляющие?) Что, к примеру, тот же гелий весьма горюч. Да и кислород в чистом виде. Соединения фтора со многими веществами дает горение и взрывы. Так что можно и без пороха обойтись.
Химия такая химия.

Да даже с изобретения собственно пороха до изобретения огнестрельного оружия прошла добрая сотня лет.

Аркон
Когда-то тут уже об этом упоминалось. Не понимаю, почему вдруг все забыли? Посему, зачем изобретать колесо, если уже изобрели Хроники Амбера? Поддерживаю.

Я вообще-то я имела в виду, огнестрельное оружие именно на алхимических смесях. То есть с магической составляющей. То есть почти артефакты. Ну ружья по такому принципу или пистолеты, делать конечно дорого будет и в сравнении с заклинаниями настоящих магов, смотреться они будут бледно но, вот пушки, вполне по моему, могли бы делать такие. Ведь их начали делать, задолго до ружей. Например, не помню источник, давно это было еще в школе читала, но у Чингизхана еще! В войске пушки были. От него же, согласно тому же источнику, пушки и в Европу попали. Причем сперва делали даже кожаные! И деревянные.  Так вот такую пушку если магией укрепить, чтобы не разорвало и вместо пороха те самые алхимические смеси использовать. По моему вполне логично. Правда применение у них, ограниченно сильно. При осаде крепостей только, или на море. В поле с такими не повоюешь конечно.

Скажу даже более того, конечно рискую, за это подвергнуться всеобщему порицанию,  . Но! В Одном аниме... знаю! Заранее все что мне ответят по поводу логичности и реализма в аниме!    Но все же. Там тоже было фэнтези. Но при этом, имелось огнестрельное оружие, которое работало полностью на магии! То есть полностью артефакты. Ну у избранных только конечно. В армии самого могучего государства того мира. И то не во всей армии а в гвардии. Ну и у охраны высокопоставленных дворян и чиновников.

Адель ди Мельхарт
Касательно огнестрела скажу лишь, что самые первые ручницы и аркебузы в Европе (15-16 века) долгое время были слабее арбалетов, чья конструкция постоянно совершенствовалась, начиная в момента его появления в той же Европе, и в те времена едва ли могли предположить, что огнестрел станет решать на полях сражений.
Скажу больше - доспехи совершенствовались и становились крепче и толще со временем именно из-за арбалета, а не огнестрела.
А теперь, зная это, представь, насколько слабы были современные тогда существовавшему пороху другие горючие и взрывчатые вещества.
В условиях Альмарена теоретически возможно изобретение пороха, потому как в Средние века его составляющие - сера и селитра - были хорошо известны, но прежде, чем появится полноценный огнестрел, должно пройти ещё три столетия, в которых желательна пара-тройка гениев типа да Винчи.
И, кстати, во многом понятна причина, по которой на Альме нет огнестрела. Беда в незнании рядовыми людьми матчасти. В неумении отличить фитильный огнестрел от кремниевого, к примеру. Или в незнании того, что перезарядка даже обычной пистоли - крайне геморный и кропотливый труд, который может занять с минуту у неподготовленного стрелка.

Салах Беид-Раад
Помню проходил тут один "стрелок"...
Ну что пподелать - люди хотят идти шеренгами, погибая пачками и перезарежать ружья по минуте, а про осечки и говорить нечего. А прикинь ещё в дождь?

Люди, нелюди и прочие.
Я совсем не говорил, что обязательно все так, как думаю я. Мне и магии предостаточно. Куда ещё и порох?!
А Салах полностью прав. Здесь и добавить нечего.